Re: JDA 2024/205

[JLouModérateur]

Article sur McDuffie aujourd'hui dans le BP

[JLouModérateur]

Obiesie et Sengfelder présélectionnés en équipe d'Allemagne :

https://www.basketeurope.com/qualif-eurobasket-joshua-obiesie-et-christian-sengfelder-dijon-avec-lallemagne/

Et si ça reboostait Obiesie ?

[Nico24]

Legname qui trouve qu'il fait tourner l'effectif ...n'imp !

Après on joue à 8 actuellement, Ducote Kamardine et Dally  n'ont pas le niveau ProA
..
Edwards c'est quand meme un gros probleme.. Ses statistiques en attaque sont affligeantes pour un américain que ce soit à 2points ou à 3points !

Obiésie n'est pas mieux à l'heure actuelle

J'ai peur que le résultat à Monaco soit un trompe l'oeil, monaco était quand meme privé de ses meilleurs joueurs !

[C.C.]

Legname qui trouve qu'il fait tourner l'effectif ...n'imp !

Après on joue à 8 actuellement, Ducote Kamardine et Dally  n'ont pas le niveau ProA
..
Edwards c'est quand meme un gros probleme.. Ses statistiques en attaque sont affligeantes pour un américain que ce soit à 2points ou à 3points !

Obiésie n'est pas mieux à l'heure actuelle

J'ai peur que le résultat à Monaco soit un trompe l'oeil, monaco était quand meme privé de ses meilleurs joueurs !

Monaco privé de ses meilleurs joueurs mais ça reste une équipe niveau top 6

[Greg]

Clairement, même cette version de Monaco est supérieure à nous, surtout en ce moment. Donc ça reste un bon match

[Jeje21]

À quel moment certains vont comprendre que le profil d'Edwards n'est pas "scoreur", il n'a jamais été recruté pour ça et ce n'est pas son jeu. Après on peut discuter du choix du profil mais arrêtez de lui tomber dessus, il apporte concrètement ce qu'il doit apporter et je le répète c'est notre le meilleur défenseur de l'équipe.
Avez-vous remarqué, sur un autre sujet, qu'il y a très peu de systèmes pour McDuffie ? Ça me semble plus problématique que de tomber sur un mec qui ne vous plaît pas car il ne marque pas 15 ou 20 pts tous les matchs et le comparer avec Hunt, c'est comme comparer des pommes et des poires. Le gars qui devait compenser niveau scoring, c'est Obiese et pour le moment ce n'est pas le cas, voici le réel problème de la construction de l'équipe avec le manque d'un gars qui va prendre des rebonds et bien défendre à l'intérieur.

[RobRob21]

Il y a quand même eu du mieux contre Monaco. Après c'est sûr qu'ils avaient des absents et qu'ils n'ont pas mis la même intensité qu'en EL, mais ça n'empêche que la JDA a été plus en place défensivement. Quand on prend pas 50 points sur une mi-temps, l'équipe est capable de rester dans le match car il y a des joueurs qui savent scorer.

Après ce qui est sûr, c'est qu'il y a des joueurs qui sont en panne de confiance. Edwards comme Hunt d'ailleurs la saison passée, sa réussite aux shoots dépend de ses premières minutes sur le terrain. Si tous les joueurs avaient son niveau d'implication, ce serait sûrement différent.

Encore une fois, on peut parler des changements, mais quand tu vois que McD a zéro spot et qu'il n'arrive pour je ne sais quelle raison, pas à se lever pour shooter...

Ce serait effectivement bien, s'il y a changement, de le décaler en 3. Mais après et pour moi, c'est plus son utilisation qui ne va pas. Pour moi on l'utilise un peu comme Hammonds sauf que McD il a besoin du ballon, se créer son shoot.

Si jamais t'as un profil comme Hrovat qui vient, ça ne changera pas le manque de densité sur le poste 3/4. Et en plus de ça, il aura besoin d'avoir beaucoup le ballon. A mon avis, Obiesie va être coupé. J'étais un peu réticent à l'idée que ce soit lui sur le poste 3 titulaire en début de saison, mais clairement il semble vraiment perdu dans le système de Legname et surtout pas bien dans son jeu.

Autre chose qui est embêtante, c'est le manque de réussite de Julien. Il ne met plus dedans et c'est aussi un manque de réussite. Ca fait quand même donc globalement beaucoup de joueurs qui sont un peu en dedans niveau confiance... Sans compter ceux qui ne jouent pas ou très peu.

[Hakeem_34]

À quel moment certains vont comprendre que le profil d'Edwards n'est pas "scoreur", il n'a jamais été recruté pour ça et ce n'est pas son jeu. Après on peut discuter du choix du profil mais arrêtez de lui tomber dessus, il apporte concrètement ce qu'il doit apporter et je le répète c'est notre le meilleur défenseur de l'équipe.
Avez-vous remarqué, sur un autre sujet, qu'il y a très peu de systèmes pour McDuffie ? Ça me semble plus problématique que de tomber sur un mec qui ne vous plaît pas car il ne marque pas 15 ou 20 pts tous les matchs et le comparer avec Hunt, c'est comme comparer des pommes et des poires. Le gars qui devait compenser niveau scoring, c'est Obiese et pour le moment ce n'est pas le cas, voici le réel problème de la construction de l'équipe avec le manque d'un gars qui va prendre des rebonds et bien défendre à l'intérieur.

En fait le problème chez Edwards ce n'est pas tant qu'il ne score pas, mais qu'il prend des tirs qui ne rentrent pas. En gros s'il était à 45 % au tir dont 35 % à 3 points je pense que "certains" se plaindraient un peu moins Quand il prend 7 tirs (!) à 3 points au Mans, c'est relou. Alors je veux bien entendre que ça n'est pas totalement de sa faute, que c'est aussi une question de systèmes etc, qu'un two-way ça coûte cher... mais un arrière avec ces pourcentages c'est quand même chaud !

[JLouModérateur]

À quel moment certains vont comprendre que le profil d'Edwards n'est pas "scoreur", il n'a jamais été recruté pour ça et ce n'est pas son jeu. Après on peut discuter du choix du profil mais arrêtez de lui tomber dessus, il apporte concrètement ce qu'il doit apporter et je le répète c'est notre le meilleur défenseur de l'équipe.
Avez-vous remarqué, sur un autre sujet, qu'il y a très peu de systèmes pour McDuffie ? Ça me semble plus problématique que de tomber sur un mec qui ne vous plaît pas car il ne marque pas 15 ou 20 pts tous les matchs et le comparer avec Hunt, c'est comme comparer des pommes et des poires. Le gars qui devait compenser niveau scoring, c'est Obiese et pour le moment ce n'est pas le cas, voici le réel problème de la construction de l'équipe avec le manque d'un gars qui va prendre des rebonds et bien défendre à l'intérieur.

As-tu lu cette interview d'Edwards dans laquelle il se définit comme un shooteur ?

Merde, lui-même se serait-il trompé sur ses qualités ?

Ha au fait, je ne suis pas d'accord avec toi concernant ce joueur, j'ai le droit ?
Et oui je suis très déçu par ce joueur. Et pour ta bonne compréhension, je ne compare pas Edwards à Hunt, ce sont effectivement 2 joueurs complètement différents, d'ailleurs Hunt lui pouvait prendre la mène. Je dis seulement que je regrette Hunt, tu saisis la nuance ?

Je suis vraiment admiratif devant ton assurance dans l'affirmation de tes propos. Bravo !
Quand je donne un avis, n'étant qu'un simple supporter et non un spécialiste du basket comme toi, je pars donc du postulat que mes contradicteurs pourraient éventuellement avoir raison. Donc, je pense que tu pourrais avoir raison.....ou pas  

[JLouModérateur]

https://www.bebasket.fr/david-holston-4e-evaluation-de-betclic-elite-a-presque-39-ans

[Hakeem_34]

Il mérite sa statue, je l'ai dit et je le redit. Axel a raison, il faut que des mecs augmentent leur niveau de jeu, mais David montre l'exemple et je trouve ça très important. Samedi il a été saignant en attaque et tout à fait au niveau en défense. A presque 39 ans c'est incroyable, il va encore être all-star, je n'ai aucun doute là-dessus.

[Bebert]

Après Edwards a une belle mécanique de shoot. Mais il prend n'importe quand. En tout cas, avant son interview il n'était pas catalogué de mémoire comme un shooteur sauf erreur de ma part

[David Booth21]

POur moi on peche trop sur le poste 3. Et d'ailleur LL doit faire la même analyse car ils jouent de plus en plus avec Holston/julien/Edwards....
Obiesie est a coté de ses godasse
Ducoté défensivement c'est compliqué, mais je trouve qu'il trouve de l'adresse et le rend plus interessant dans un profil shooteur ce qui n'etait pas le cas jusqu'a aujourd'hui;
il nous faut un 3 en urgence ! profil besogneux, avec un peu de shoot et surtout fort défensivement
En 1 on à pas de relais à Holston. Désolé Julien loupe sont début de saison, et son meilleur poste c'est quand il est aligné avec David
Donc il faudrait 2 changement :
un meneur Us ou Bosman back up de David mais avec de l'impact sur pick and roll et on bascule Axel  poste 2 et donc à contre coeur on coupe Edwards....
Un poste 3 défensif avec un profil shooteur si possible.... et on coupe obiesie..
Un ayant une place US et une place Bosman, on essaye de trouver les 2 perles rare .....
ce n'est que mon avis.

[Hakeem_34]

POur moi on peche trop sur le poste 3. Et d'ailleur LL doit faire la même analyse car ils jouent de plus en plus avec Holston/julien/Edwards....
Obiesie est a coté de ses godasse
Ducoté défensivement c'est compliqué, mais je trouve qu'il trouve de l'adresse et le rend plus interessant dans un profil shooteur ce qui n'etait pas le cas jusqu'a aujourd'hui;
il nous faut un 3 en urgence ! profil besogneux, avec un peu de shoot et surtout fort défensivement
En 1 on à pas de relais à Holston. Désolé Julien loupe sont début de saison, et son meilleur poste c'est quand il est aligné avec David
Donc il faudrait 2 changement :
un meneur Us ou Bosman back up de David mais avec de l'impact sur pick and roll et on bascule Axel  poste 2 et donc à contre coeur on coupe Edwards....
Un poste 3 défensif avec un profil shooteur si possible.... et on coupe obiesie..
Un ayant une place US et une place Bosman, on essaye de trouver les 2 perles rare .....
ce n'est que mon avis.

Je te trouve dur avec Axel, qui n'est certes pas encore à son meilleur niveau, mais qui apporte de la création et qui, contrairement à tous les meneurs back-up qu'on a eus depuis... Axel Julien , peut exister à côté de David.

Par contre je te rejoins sur le poste 3, mais à mon sens il vaut mieux couper Dally qui ne joue pas, c'est d'ailleurs un gâchis terrible. Obiesie en sortie de banc c'est quand même pas si mal. Donc à partir de là selon moi, deux options : soit on recrute un 4 et on décale McDuffie, soit un 3 pour remplacer poste pour poste. Moralité, toujours selon moi : c'était une grosse connerie de ne pas garder Giovan, qui a un shoot, de la pénétration et qui sait défendre.

[Numero 6]

POur moi on peche trop sur le poste 3. Et d'ailleur LL doit faire la même analyse car ils jouent de plus en plus avec Holston/julien/Edwards....
Obiesie est a coté de ses godasse
Ducoté défensivement c'est compliqué, mais je trouve qu'il trouve de l'adresse et le rend plus interessant dans un profil shooteur ce qui n'etait pas le cas jusqu'a aujourd'hui;
il nous faut un 3 en urgence ! profil besogneux, avec un peu de shoot et surtout fort défensivement
En 1 on à pas de relais à Holston. Désolé Julien loupe sont début de saison, et son meilleur poste c'est quand il est aligné avec David
Donc il faudrait 2 changement :
un meneur Us ou Bosman back up de David mais avec de l'impact sur pick and roll et on bascule Axel  poste 2 et donc à contre coeur on coupe Edwards....
Un poste 3 défensif avec un profil shooteur si possible.... et on coupe obiesie..
Un ayant une place US et une place Bosman, on essaye de trouver les 2 perles rare .....
ce n'est que mon avis.

Je te trouve dur avec Axel, qui n'est certes pas encore à son meilleur niveau, mais qui apporte de la création et qui, contrairement à tous les meneurs back-up qu'on a eus depuis... Axel Julien , peut exister à côté de David.

Par contre je te rejoins sur le poste 3, mais à mon sens il vaut mieux couper Dally qui ne joue pas, c'est d'ailleurs un gâchis terrible. Obiesie en sortie de banc c'est quand même pas si mal. Donc à partir de là selon moi, deux options : soit on recrute un 4 et on décale McDuffie, soit un 3 pour remplacer poste pour poste. Moralité, toujours selon moi : c'était une grosse connerie de ne pas garder Giovan, qui a un shoot, de la pénétration et qui sait défendre.

Un 4 rebondeur et mc d en 3 et on coupe obiesie

[LaChouette21]

C'est vrai qu'avec le recul, on peut s'interroger sur le cas Dally. On voulait tous un 11e joueur et son profil paraissait pertinent. Mais pourquoi avoir construit l'équipe de cette façon si Legname ne comptait utiliser que dix joueurs (voire moins) a chaque match et que c'est pratiquement toujours le même qui en fait les frais ?

On critique JP mais même quand il a du temps de jeu, est ce qu'on lui laisse vraiment la chance de se montrer dans ce qu'il sait faire ? Beaucoup considèrent qu'il n'a pas le niveau mais pour moi, un international ivoirien important pour sa sélection et qui marquait plus de dix points de moyenne l'année derniere en Pro B avec de bons pourcentages avait sa place dans cette equipe. A condition de lui en donner une.

Cest dommageable pour le joueur qui ne mérite pas un rôle si mince et pour le club qui jette un peu par les fenêtres de l'argent qu'on aurait pu mettre sur d'autres postes...

[Hakeem_34]

Je suis d'accord avec toi la Chouette, et c'est pour cela que (réflexion faite) je ne comprends pas trop la stratégie "couper Obiesie". Si on le coupe, on garde Dally ? Juste parce qu'il est JFL, qu'il coûte moins cher ? Je comprends qu'Obiesie cristallise les mécontentements, moi-même il m'a rendu fou dimanche, mais on parle quand même d'un mec capable de mettre 11 pions à Bourg et 24 à Glasgow. Dally son plus gros match c'est 13 points contre Trepca et 2 contre la Rochelle...

Après je comprendrais qu'on coupe les deux, sportivement ça s'entend. Voire qu'on coupe tout notre poste 3 parce que Robin c'est quand même insuffisant aussi pour un club qui prétend être une place forte de BE. Mais je sais bien que ça n'arrivera jamais, c'est juste pour dire que oui, le poste 3 c'est notre plus grosse faiblesse.

[Admin sbangbangsAdmin]

Bah je suis pas autant d'accord que les postes 3 sont notre plus grosse faiblesse
Déjà Laurent qui nous dit qu'il faut tourner c'est une grosse blague mais quand t'es joueur et que tu vois Laurent qui te fait jouer un match sur 10 c'est dur d'être dans le rythme ok dally a l'air aux fraises mais c'est pas pire que robin car lui il est plus solide physiquement et mentalement donc je vois pas pourquoi on couperait un dally et pas un ducoté surtout que faire deux changements au même poste ça sert a rien si c'est toute ton équipe qui défend mal

Notre souci c'est la doublette obiesie certes mais Gavin aussi j'ai revu le match contre Monaco et bien certes il fait 12pts 5rebs mais il laisse des rebonds offensifs a des mecs qui sont ailiers et ailiers forts bien plus petit que lui normalement un rebondeur il finit avec 12 rebonds au lieu de 5 sur ce match et surtout que l'équipe en face avait un seul pivot et on aurait pris moins de points faciles
De plus Monaco a 8-9 pros a pris plus de rebonds que nous avec un seul pivot de métier c'est quand même problématique

Il est constamment pas bien placé au rebond et fait un nombre d'erreurs d'inattention qui coûtent très cher comme la remise en jeu de loyd ou t'a tous les joueurs éloignés de la ligne de fond et Ware qui tourne le dos a loyd a 50cm de lui du coup il se fait une auto passe sur le fessier de Ware et ça fait deux points alors que juste il se plaçait entre le panier et son joueur avec un orientation du corps différente on ne prenait pas ce panier par exemple

Et c'est très souvent comme ça ces placements et son activité au rebond

[Hakeem_34]

mdr j'avais oublié l'autopasse sur les fesses de Gavin . Il va terminer dans Shaqtin' a fool

La différence entre Gavin et Joshua c'est que Joshua n'est pas dans une bonne dynamique, alors que Gavin si (OK une dynamique de diesel, mais la progression est là... au moins dans l'adresse et la capacité à jouer plus de 15 min). Et au poste 5 on a quand même Christian qui fait une bonne saison, alors qu'en 3 on a qui qui est bon ? Et j'entends tes arguments sur Dally, c'est vrai qu'il n'a pas eu l'opportunité de se montrer, mais justement ça montre qu'il n'a pas la confiance de LL ; sérieux il joue en FEC c'est tout, ça en dit long... donc moi garder un joueur qui n'a pas la confiance du coach je pense que c'est une erreur. C'est pas contre le joueur, c'est plus par rapport à son utilisation.

[JLouModérateur]

Le problème c'est que si on coupe Dally et qu'on veuille prendre un autre joueur ce sera par obligation un JFL

[Hakeem_34]

Jlou : je me doutais qu'il y avait une embrouille comme ça. Et ben, on n'est pas sorti des ronces entre Ware et son contrat de 2 ans (avec probablement un salaire conséquent) et notre porteur d'eau JFL...

[sju]

Annonce officielle à venir cet après-midi du retour de Gregor Hrovat à la JDA !!!

[Pako78]

Annonce officielle à venir cet après-midi du retour de Gregor Hrovat à la JDA !!!

Info ou bien ???

[Admin sbangbangsAdmin]

Hakeem tkt je comprends tout à fait moi ce que j'ai dis c'est ma vision en revoyant les matchs

Et comme dit jlou c'est un jfl c'est plus chiant que obiesie a remplacer

Je comprends pour la dynamique de Ware mais ça me fait penser à chikoko ça monte en puissance mais j'ai la sensation que ça part de trop bas et je pense sincèrement qu'un changement de stratégie en le remplaçant par un pivot moins attaquant mais plus solide en défense et au rebond avec cette capacite de courrir partout en défense ça nous changerais vraiment la donne niveau collectif

Après si Ware arrive a revenir à un vrai niveau et qu'il arrive a sortir des matchs a 20pts 6-7 rebs j'admetterai qu'on a pas besoin de le faire partir

[sju]

Info.; message de la JDA DIJON aux partenaires avant l'annonce officielle à 15H00

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